Трамадол это смесь двух изомеров, один из которых является ингибитором норадреналина и серотонина (класс СИОЗСН), а второй – опиоидом. Так же как и Кодеин, основной опиатный эффект проявляет после прохождения через печень через деметилирование с образование О-деметилтрамадола – этот метаболит отвечает за основной опиатный «кайф».
Процесс осуществляется ферментом CYP2D6.
Важно: многие СИОЗС антидепрессанты являются ингибиторами фермента CYP2D6 и будут способствовать замедлению обработки трамадола – совместный прием крайне не рекомендуется.
Карбамазепин, и другие индукторы CYP3A4 снижают концентрацию трамадола в крови – ускоряет процесс разложения – совместный прием не только крайне не рекомендуется, но и лишен смысла.
Максимальная концентрация достигается через несколько часов, эффект продолжается около 6-8 часов.
Hint: подытожа сказанное, рекомендуется принимать трамадол порциально, в промежутках от часа до двух, в дозах 1/2 от обычной. Так будет поддерживаться высокая концентрация опиатного метаболита и теоретически будет больше его % выход – печени просто будет легче его получать из малых доз.
1. Источники трамадола
Источников всего ничего: полу-легальный комбинированный Залдиар (трам+парацета), собственно сам Трамадол и его зарубежные аналоги. Качество традиционно держит немецкая продукция. Формы трамадола в основном таблетизированы, но попадаются и ампулы (по 100мг). Ампулы лучше всего колоть в/м.
2.Дозы и эффекты.
По причине рацематного состава (антидепрессант класса СИОЗСН, который сейчас продается под ТМ Велаксин + опиоид), метаболитного способа активации опиоидного изомера (через печень), очень рано наступает «потолок» эффектов – около 1г. Прием больших доз будет провоцировать неприятную особенность этого вещества – эпилептический припадок, (подробней в пункте 5). Это не удивительно для «печеночных» веществ, ведь точно таким же пределом, но в 400мг, обладает кодеин. Разница только в том, что действия второго изомера в высоких дозах токсические.
Минимальная доза, для несистемного потребителя, составляет порядка ~250мг.
Для системного, как и в случае с кодеином, все индивидуально – от 300 до 700.
Hint: настоятельно рекомендуется смешивать трамадол с кодеином и транквилизаторами (диазепам, клонозепам) – это значительно повысит эффект и позволит снизить эффективную. дозу. Подробней в пункте 4.
3. Усиления и миксы.
Сильные транквилизаторы: диазепам или клоназепам. Неплох и доступный Фенибут.
Результат: Значительно усиливаются эффекты, ощутимо падает эффективная доза трамадола..
Аптечные опиоиды (кодеин). Это очень хороший и доступный микс, что называется «рука руку моет» – происходит взаимоусиление из-за действия на одни и те же рецепторы.
Для несистемного потребителя, доза микса кодеин+трамадол (далее трамакод), составляет 250-300мг Т и 100-200мг К.
Универсальная формула примерно выглядит так: 3/5 Т + 2/5 К.
Или в процентном соотношении 60% трамадола и 40% кодеина соответственно.
Результат: Значительно усиливаются опиатные эффекты, добавляются эффекты трамадола.
Другие вещества.
К остальным веществам можно отнести вещества со смешанными эффектами вроде зопиклона (иммован) – снотворное с транквилизирующим эффектом, слабые транки вроде фенозепама, в некоторых случаях сойдет даже алкоголь.
Важно: иммован может вызывать возбуждение вместо седации.
Результат: сойдет в качестве дополнительного допинга к остальным группам
Важно: седативные антигистамины вроде димедрола в случае с трамом не особо эффективны. Их стихия – кодеин.
4. Побочные эффекты и их устранения.
Побочные эффекты трамадола обширны. Кроме стандартных для опиатов аллергии добавляются побочные эффекты антидепрессантов наподобие Велаксина.
Первые снимаются также антигистаминами, вторые – только снижением дозы до оптимальной.
Предупреждение
Так как трамадол понижает порог судорожной готовности, то ни в коему случае его нельзя принимать при отмене транквилизаторов и барбитуратов. Это наверняка вызовет эпилептический приступ.
5. Информация от потребителей:
Информация, прежде всего, для аптечных ковбоев, только начавших или думающих начать упарываться трамадолом. Базовая информация есть в википедии, я же начну с того, что именно “упароцца в сопли” трамалом сложно, но можно, особенно в начале вашего трамального пути. Если вы до этого не были знакомы с опиатами вообще никак, то первые два-три раза его действие, скорее всего, вы не особо поймёте, т.к. у вас в организме очень мало опиоидных рецепторов и организму нужно время, чтобы их выработать. Для этого достаточно слопать 100 мг (проглотить, запив водой, можно также раскусить/разжевать для более быстрого “прихода”, но это на любителя, т.к. трамадол жутко горький) за один раз. После того, как рецепторы у вас появились в достаточном количестве, можно закидывать трам уже “по-взрослому” – 200-500 мг, верхняя граница – для малочувствительных людей. Также надо помнить, что максимальная суточная медицинская доза – 400 мг; всё, что свыше, приводит к риску развития эпилептических припадков, так что будьте аккуратнее.
Плюсы трамадола: поскольку это нетипичный, но всё же опиоид, то все прелести опят, пусть и в урезанном виде, вы почувствуете – умиротворение, нега, уходят проблемы и т.д. Кроме того, трам воздействует на серотониновую и норадреналиновую системы, отсюда получаем стимуляцию. Это не навязчивый стим, как у спидов, а я бы сказал мотивирующая стимуляция, когда всё в кайф, особенно хороши долгие прогулки. В то же время можно и замедлиться, найдя место для вашей пятой точки. В общем, не зря трамал называют “медленным экстази”. Трам оказывает антидепрессивный эффект в краткосрочном периоде.
Минусы: побочки, о главной я уже писал (судороги). Также не забываем, что это опиат со всеми вытекающими: система, кумары и т.д. Также будьте готовы к депрессивным состояниям после спрыгивания, и чем дольше система, тем они сильнее. Тут может помочь та же лирика, но надо помнить, что на неё тоже можно подсесть, а кумары там ого-го, не чета трамадольным, т.к. прегабалин действует на ГАМК-систему. Так что аккуратнее.
Есть интересная и лично мной опробованная схема усиления действия трамала без увеличения дозировки (действует только в начале вашей трамовой системы): 100 мг, через полчаса 50 мг, ещё через полчаса также 50 мг. Если вкратце, то суть в том, что : “чем больше в вашем организме трамадола, тем эффективнее следующая его доза будет обработана вашей печенью и, тем самым, сильнее будет переть”. Также есть информация, что употребление такой вот лесенкой снижает побочные эффекты трамадола, особенно его самую неприятную побочку – повышение судорожного порога.
С чем можно миксовать: лучше ни с чем, это самодостаточный кайф, но вполне можно с шишками – они взаимоусиляют и дополняют друг друга. С алкоголем лучше не мешать, особенно с крепким, можно выпить пару пива, если уж кому так хочется. Но лучше не надо, пожалейте печень.
Система: если юзаете трам каждый день, как минимум до первых “хороших” кумаров. Тут у кого как, у меня кумары начинались после трёх дней, у кого-то это неделя и т.д. Если решили плотно поторчать на траме, заранее запаситесь таблетками и вычислите необходимое количество для относительно мягкого спрыгивания (об этом ниже). Я пришёл к выводу, что торчать на трамаловой системе больше месяца-полутора – перевод ваших ресурсов (денег, стаффа, здоровья, времени), т.к. дальше уже так не прёт, как в начале и приходится либо повышать дозировку, что чревато эпилепсией, либо остановиться на одном уровне (300-500 мг) и юзать трамал, только чтобы чувствовать себя нормально.
Итак, вы решили спрыгнуть, что делать? Опытным путём подтверждена “длинная лесенка”, она же “авиалайнер”. Допустим, ваша дозировка 500 мг, следующие два-три дня принимаете по 450 мг, далее по такой же схеме (400-350-300-250-200-150-100-50…) до нуля. Кому-то норм снижать дозу каждый день, кому-то комфортнее каждые 4-5 дней, это индивидуально. Главное, сразу рассчитать, сколько вам понадобится для этого таблов и отложить это кол-во заранее.
Зачем же нужен трамадол? В первую очередь, это довольно мощное обезболивающее и лучше всего применять его по назначению, конечно же. Также хорош трамал для облегчения кумаров с более “серьёзных” опиатов (героин, метадон и т.д.). Можно его кушать по выходным вместо бухла. Систему я вам категорически не рекомендую. Ну и большой риск, что трамадол вам понравится и вы будете употреблять его всё чаще и чаще…
Дополнение: какой трамадол выбрать? Несмотря на то, что действующее вещество одно, это рацемат (+) и (-) изомеров, различно участвующих в анальгезирующем действии. Изомер (+) – чистый агонист опиоидных рецепторов, изомер (-) угнетает нейрональный захват норадреналина, активирует центральную нисходящую норадренэргическую систему, что нарушает передачу болевых импульсов и желатиновую субстанцию спинного мозга. Оба изомера действуют синергически. Так что важна пропорция этих изомеров, а также степень очистки вещества. Проверить это можно на личном опыте либо по отзывам, если покупаете трамал здесь. Мне нравится как хмурое, так и стимовое действие трама.
У одного специализированного продавца здесь есть несколько видов, точнее, марок трамала. Условно говоря, “индус” (т.е. трамал пр-ва Индии) более торчевой, хотя и среди них эффекты отличаются. Лично мне по нраву оказались т.н. “яблоки” 225 мг. “Немец” – тот самый трамал пр-ва Грюненталь, химик которого в своё время получил данное вещество. Больше подходит для снятия кумаров с других опиатов, отходняков после стимуляторов, плюс действует до 16 часов, т.к. пролонгированный. Есть также русский трамал, самые известные производители – Озон и Органика; по мнению многих, Озон лучше. В некоторых аптеках есть залдиар, но, во-первых, он по рецепту и ПКУ, во-вторых, содержит парацетамол, поэтому придётся отбивать, если печень вам как-то ещё важна. Берите чистый трамадол, если уже решили им упороться. – trilogy
Из памяти не стереть до скончания века:Донецк, весна, Гурова, аптека!
Їли по 150-300 мг в системі роками і нормально було. Зазвичай 3-4 штучки в день харківського здоров’я. Курнути, перша приватна броварня. Шота, Джерела…
Така ж ситуація, роками їли по 4-5 таблеток або 2 ампули і відчували себе супер. І можна спокійно вчитися, працювати і вигляд нормальний. Якби був трамадол то метадон і тд і тп значно менше людей вживали. Після тяжких то трам не відчуваєш таким як було раніше. Якщо не заганяться з дозняком шикарний варіант!
Блин читал и молодость пролетела в голове,особенно вспомнилось это состояние когда начинает мягко стимить,и душа поёт,потом присел,залип,помурчал и дальше побежал! Киев сити был другим…
И что тут хорошего! я жалею что дерьмо это жрал фу!
Аноним я вспоминаю о чем ты пишешь и у мя отвращение, если у тебя настольгия мне жаль тебе потому что ты еще в рабстве опийного кайфа
Смотря Олежик в какой период жизни человек пишет коментарии. ИМХО. (Ремиссия, долгая ремиссия, система)?
Подписался под твоим коментом.Мне кажется, что он немножко лукавит. И просто, боится сам себе в этом признаться.
Трам для меня как первая любовь. Очень самодостаточный препарат. Если хорошая переносимость (нет судорог, итд) то вообще зэбэст.
Но сейчас не актуально. . . А до 2008го была житуха
Олежа, не бури, люди, реально, любят трамадол. Как ты, например, морфин.
Именно лукавит, правда не факт что осознает это. А что касается “периода жизни” , то это либо система, либо недолгая ремиссия.. Которая кстати подходит к концу, так как не случайно он решил почитать эту статью)))
Видели, знаем. Торчали по молодости в 90е.
Жаль, что для многих это было лишь началом путешествия перед тяжёлыми наркотиками. Я соскочил, некоторых уже нет, а кто- то до сих пор торчит. Так и живём. Харьков.
Трамадол – отличная вещь. Не понимаю тех, кто пишет “О ужас! Вспоминаю с отвращением. Вы всё ещё в рабстве у этого кайфа!”. Какое рабство, о чём вы? Так же можно сказать, что мы в рабстве у хорошего секса или любых положительных эмоций. Я на этом трамадоле и сидел подолгу, и эпизодически употреблял. И бросал по своей воле ещё до запрета. Это вещество уж явно поблагородней, чем кодтерпин, уличный метадон, баклафен и куча того говна, которое пришло ему на замену. По части соотношения безопасности и торча трамадол на порядок лучше, чем всё перечисленное. А запретили его вообще явно не с заботой о людях. Обчное лобби производителей говнокодеина, который заполонил аптеки после него. Ломки от которого, кстати – это уже настоящая жесть. Не говоря уже о других последствиях. На трамадоле же можно сидеть годами, при этом быть вполне вменяемым. А после этого слезть и не остаться инвалидом. Бывали единичные случаи эпилепсии, но это не шло ни в какое сравнение с тем, что делают другие субстанции. Особенно кодтерпин – лютейшее говно.
Согласен
Полностью с тобой согласен)
это истина, чистой воды бро,готов подписаться под каждым словом даже кровью (идеально подошла бы кровь леди Ю. проходившей панацею под названием Трам…)… (((((((((((
Реально как первая любовь которую я прочухал с первого раза, помню было лето конец 98 или 99 и мы казином всего двора купили немецкий бело синий,и как я чётко запомнил этой первый мягкий стим когда мы просто висели на баск.площадке и кидали мячь по очереди при этом были и пацаны и девчёнки которые сидели рядом,был как будто приятный сон,мы все стали открытыми как будто чуток взрослее,казалось что все лучшие стороны набрали полные обороты и каждая секунда дарила массу наслаждение и эмоций,и всё это продолжалось до вечера а когда стемнело наступила просто другая волна и мы уже не могли сидеть хотя приятно проваливались завтыкивая,короче стали гулять по пятаку толпой и каждый предлагал свои идеи куда сходить и что сделать даже какие то мелочи радовали типа как просто к кому то зайти или сходить купить сигарет или воды но где то подальше..вот так и поделилась жизнь на до и после. Конечно же при всём этом гречка в будущем стала королём своего рода веществ,но если б очистить рецепторы то я бы отдал предпочтение траму) Кстати всегда было интересно не ужели нет препаратов которые хоть похожий этот Стим давали норадреналиновый?
Да раньше 5 штук красно-белий и мама негорюй, сейчас пробова 200мг 4 штуки и неочем, наш отечественный был хоть и 50мг, намного сильнее
Согласен с комментарием выше.Лет 15 назад был трам намного лучше нашего производства,а сейчас пробовал неоднократно нашего производства и вообще ноль.